- Czy Berto ma słabą szczeke? Na pewno podejrzana
- Jakiej klasy realnie jest Andre w 147? Z nikim tak naprawde jeszcze nie walczyl
- Czy Berto bedzie go boksowal taktycznie, czy tez znowu pojdzie złapami jak lubi?
- Czy Ortiz potrafi tak ladnie boksowac jak z Diazem i Campbellem, czy tez oni byli wystarczajaco slabi?
- Czy Peterson obnażył Ortiza, czy tez Victor dusił wage?
- Jak dobry bedzie Ortiz w 147?

Sporo niepewnosci. Jest miedzy nimi roznica kategorii wagowych. W dniu walki moga wazyc tyle samo, ale Ortiz min. wlasnie dzieki temu ze jest taki duzy i silny zawdziecza czesc sukcesu w 140. W 147 bedzie relatywnie nizszy i cios powinien byc slabszy. Berto znowu bierze sobie rywala z niszych wag. Wydaje mi sie, ze Ortiz powinien szturmowac, gdyz w pojedynku na umiejetnosci bardzo szybki Berto o zajebistej wydolnosci i z łatwoscia laczacy ciosy w kombinacje, powinien go ograc, z kolei w ostrej walce Ortiz bedzie silniejszy i moze sie okazac twardszy. Berto ma predyspozycje do mądrego boksu na wysokim poziomie, ale tam w srodku siedzi bestia i sie urwania łba przeciwnika domaga. Idzie z łapami i ryzykuje. Podobnie było u Larry Holmesa, dlatego ten rewanz z Ernie Shaversem byl tak ciezki a koncówka walki z McCallem tak bolesna. Za duzo niewiadomych, nie wiem kto wygra.

Ja od razu po walce Ortiza z Maidana mowilem, ze mi sie nie podobalo zachowanie Ortiza po tej walce. Zero sportowej zlosci, wczesniej sie poddal. Do tego widac ze ma miekka kuske. Nie ma mentalonosci mistrza....
Dzisiaj mija rok od czasu porazki Sonsony z Vazquezem i mi sie od razu Ortiz przypomnial. Sonsona tak samo jak Ortiz wydaje sie ze ma duzy talent, ale ma miekka kuske i nature lekkoducha i jest latwy do "zgnojenia".
Ja w Ortiza juz zupelnie nie wierze. Sledzilem go od dluzszego czasu, podobalo mi sie jak boksowal, ale on na najwyzszym poziomie nie da sobie rady. Po prostu bedzie spotykal na swojej drodze bokserow porownywalnie dobrych, silniejszych, twardszych i takich ktorym bardziej zalezy.

Wydaje zupelnie inna recepte niz Gwahlur. Berto jest naturalnym WW, jest bardzo silny, ma mocny cios, umie bic kombicjami i jest bardzo dobry kondycyjnie, z kolei Ortiz ma miekka kuske. To Berto powinien wywierac presje, narzucac tempo, naciskac na Ortiza i sie nie zniechecac jak na poczatku nie bedzie sie ukladalo po jego mysli tylko przec do przodu, a w koncu go zlamie.

Ortiz jeszcze z nikim rownie dobrym jak Berto moim zdaniem nie walczyl. Do tego Berto bedzie wiekszy, ciezszy, silniejszy niz przeciwnicy w 140. Stawiam na Berto. Jak Ortiz to wygra to bedzie to bardzo mile zaskoczenie na plus i bedzie znaczylo, ze przedwcześnie go przekreslilem...

dude wrote: [View Post]

Wydaje zupelnie inna recepte niz Gwahlur. Berto jest naturalnym WW, jest bardzo silny, ma mocny cios, umie bic kombicjami i jest bardzo dobry kondycyjnie, z kolei Ortiz ma miekka kuske. To Berto powinien wywierac presje, narzucac tempo, naciskac na Ortiza i sie nie zniechecac jak na poczatku nie bedzie sie ukladalo po jego mysli tylko przec do przodu, a w koncu go zlamie

Brzmii ryzykowanie, to Ortiz w tej walce powinien byc wyzszy, silniejszy i mozliwe ze twardszy. Pchanie sie na takiego rywala w sytuacji gdy ma sie poderzana szczeke to bardzo niebezpieczne zajęcie. Przeciez Berto moze miec znacznie wieksza aktywnosc w ringu, obaj mogą boksowac, tylko Andre znacznie intensywniej niz przeciwnik i zdecydowanie szybciej. Jesli ma sie przewage szybkosci i kondycji ale poderzana szczeke, to po co pchac sie na łapy wyzszemu, silniejszemu, wolniejszemu i zapewne twardszemu rywalowi? Berto nie ma mocnego ciosu, to jest klasyczny kumulant. Andre Berto pchał sie raz na Luisa Collazo (29-3-0, 15 KO) i z tym zawodnikiem o wzroscie Victora Ortiza i bez dobrego ciosu, nie dosc ze walac ile sił w rękach nie zrobil mu krzywdy, to na dodatek sam byl powaznie poraniony, pływał i rownie dobrze mogl to przegrać na punkty. Dochodzi jeszcze kwestia tego, ze Ortiz dusił wage i nie wiemu jak bardzo wyszlo mu na zdrowie zaprzestanie owego procederu.

Nie przesadzalbym z tym plywaniem Berto w walce z Collazo. Ja tam nie widzialem ryzyka przegrania przed czasem. Berto wygral zasluzenie na punkty, a klopoty wziely sie z tego ze dal sobie narzucic styl walki Collazo i walczyl dokladnie tak jak tego Colazzo chcial. Mysle ze w rewanzu wygralby wyrazniej...
Oritz silniejszy od Berto? Nie ma mowy. Berto jest naprawde silnym bokserem i to jak na WW. U Ortiza nawet w LWW, gdzie byl wyraznie ciezszy od swoich rywali tej wyraznej przewagi sily nie bylo widac.
To ze Ortiz nie ma serca do walki wie kazdy. Jak tak silny, duzo bijacy, dobry kondycyjnie bokser jak Berto na niego "usiadzie: to Victor "Miekka Kuska" Ortiz w koncu peknie i przegra.

Pisałem "silniejszy" czyli "bijacy mocniej" nie zas "silniejszy fizycznie". Berto bez mocnego ciosu i z podejrzana szczeka miałby sie pchac na rece przeciwnikowi wyzszemu i uderzajacemu mocniej. Nie przesadzałbym tez z tym sercem do walki Ortiza. On zniósł 6 rund mordobicia z samym Marcosem Maidana, słynnym rzeźnikiem ktorego wartosc w bojce wyraźnie wzrasta, na dodatek Ortiz ponawsadzal mu tam ostro i poprzewracał go. Berto ma duzo gorszy cios od Maidany i gorsza odpornosc na ciosy. Andre nie bylby w stanie ani takiej destrukcji jak Maidana zadac, ani takiej jak Argentino przyjąć. Ortiz zrezygnowal z walki z Marcosem gdy byl juz zbity i wypompowany. On zrezygnował z bezcelowej egzekucji na własnej osobie. Byl juz zbyt obity by przyjmowac kolejne ciosy od bardzo silnego, destrukcyjnego zabijaki i nie mial sił by mu sie przeciwstawic. Czymze jest ostra walka z Andre Berto (Collazo bez ciosu w niej świecił) w porownaniu do ostrej walki z Marcosem Maidana (Mount Everest niebezpieczeństwa)? Berto ze swoja poderzana szczeka idacy ostro z łapami na mocniej bijacego Ortiza, to dzisiaj brzmii jak niezły przepis na bolesną porażke.

Berto jest duzo szybszy i lepszy technicznie niz Maidana, wiec w takiej ringowej bojce z Ortizem to i wiecej by mu nawsadzal i mniej by przyjal. Cios Maidany jest tez troche moim zdaniem przereklamowany. Poza tym to byla LWW, a w WW tez moze to wyglada inaczej i to na korzysc Berto. Akurat przeskok pomiedzy LWW a WW to 7 funtow - najnizsza kategoria wagowa w ktorej jest taka roznica, wiec to moze miec spore znaczenie.
Poza tym Gwahlur zrozum ze to ze ty cos podejrzewasz to nie znaczy ze tak jest. Ty podejrzewasz ze Berto ma slaba szczeke. A ja uwazam ze Berto ma szczeke calkiem solidna. Ortiz mial mocny cios w LWW i WW wcale nie musi tak duzo znaczyc. Ortiz jest szybki i bardzo dobry technicznie. Czysto boksersko uwazam Oritza za lepszego boksera i jezeli Berto chcialby z nim boksowac to to po prostu przegra na punkty.
Co do tego, ze Ortiza nie ma serca do walki mozesz miec watpliwosci. Ja takich watpliwosci nie mam. I o ile uwazam, ze Berto mialby bardzo ciezko z Ortizem boksujac technicznie o tyle w agresywnej walce wygra ten z wiekszym sercem do walki, bo roznice w odpornosci na ciosy sa zbyt male zeby moglo to zadecydowac, a roznica w woli zwyciestwa, determinacji i prawdopodobnie takze kondycji jest wyrazna...

dude wrote: [View Post]

Berto jest duzo szybszy i lepszy technicznie niz Maidana wiec w takiej ringowej bojce z Ortizem to i wiecej by mu nawsadzal i mniej by przyjal.

Ale niezbyt mocno stoi z uderzeniem i ma podejrzana szczeke. Powtarzam, na wojnie z Berto pieknie wyszedl Collazo bez ciosu, ranil Berto i rownie dobrze mogl wygrac.

dude wrote: [View Post]

Poza tym Gwahlur zrozum ze to ze ty cos podejrzewasz to nie znaczy ze tak jest. Ty podejrzewasz ze Berto ma slaba szczeke. A ja uwazam ze Berto ma szczeke calkiem solidna

Ja nie twierdze ze tak jest (nie twierdze ze Berto ma slaba szczeke), tylko ma niepewną, podejrzana.

dude wrote: [View Post]

Ortiz mial mocny cios w LWW i WW wcale nie musi tak duzo znaczyc

Nawet po spadku siły ciosu ze wzgledu na przejscie kategorii powinno byc to uderzenie zdecydowanie mocniejsze niz to Collazo, ktore przeciez brzydko raniło Berto. Do tego musimy dodac brak odwadniania sie, zobaczymy jak pozytywnie to wpłynie na Victora.

dude wrote: [View Post]

Ortiz jest szybki i bardzo dobry technicznie. Czysto boksersko uwazam Oritza za lepszego boksera i jezeli Berto chcialby z nim boksowac to to po prostu przegra na punkty

Hmm byc moze Peterson obnazył techniczne umiejetnosci Ortiza, a może nie, musimy sie kiedys przekonac na lepszych przeciwnikach.

To bedzie bardzo ciekawa walka ja tak jak Gwahlur nie widze faworyta zbyt wiele znaków ???? Ortiz dał dobra walke z Maidaną ale zmiękła mu rura i się poddał, wypunktował słabego i starego już Campbella puzniej dał KO ze słabym już Vivianem Harrissem, słabo wypadł z Petersonem gdyby nie 2x KD to porażka na punkty ja daje 50/50 obaj młodzi z mocnym ciosem dobrym rekordem zobaczymy jak to się potoczy ja jednak wstrzymam się od typowania czekam na pojedynek.

dude wrote: [View Post]

Cios Maidany jest tez troche moim zdaniem przereklamowany.

Skąd taka teoria?? chyba nie po walce z Khanem i Kotelnikiem?? których nie znokałtował z Khanem gdyby nie ten cios życia w 1 rundzie to mogła być czasówka w 2 połowie walki Maidana po tym ciosnie już nie był w stanie dać z siebie 100%





____________
Sauerland vs Kohl
Mistrzostwa Swiata w Wałkowaniu!!!

Berto za dużo ciosów blokuje twarzą dlatego zadarzają mu sie takie kwiatki jak z Collazo, który przecież aż tak strasznym waciakiem nie jest. Poza tym berto nie była tam jakoś specjalnie mocno ranny zeby robić z tego wielki problem. Z Collazo to była jego pierwsza walka z w miare mocnym przeciwnikiem. Był niedoświadczony i miał prawo nadziać sie na coś takiego, podobnie jak Holy z Cooperem. Jak pisałem ze Guerrero już niejednokrotnie był na deskach to Gwah zasłaniał sie ze młody, niedoświadczony, ze ODLH też mial swoje wpadki w młodosci. To dlaczego takich standardów nie dostosujesz do Berto, którego styl predysponuje go do zbierania na twarz?
Za Ortizem nie przepadam bo ma małe serce do walki plus nie bije po dołach. Jak berto wyjdzie boksować, a nie urywać glowę to wypunktuje Viktora.

Pablo wrote: [View Post]

Z Collazo to była jego pierwsza walka z w miare mocnym przeciwnikiem. Był niedoświadczony i miał prawo nadziać sie na coś takiego, podobnie jak Holy z Cooperem

Bert Cooper to był taki mały rzeźnik, ktory byl bardzo grozny gdy szedles z nim na wymiany i nie miales warunkow fizycznych Bowe czy Foremana. Collazo nie ma ciosu i w porownaniu z bójką z Cooperem, to on jest bezpieczny.

Pablo wrote: [View Post]

Jak pisałem ze Guerrero już niejednokrotnie był na deskach to Gwah zasłaniał sie ze młody, niedoświadczony, ze ODLH też mial swoje wpadki w młodosci. To dlaczego takich standardów nie dostosujesz do Berto, którego styl predysponuje go do zbierania na twarz?

Fernado Guerrero padał jako mlodzieniec, Andre Berto budzi z Collazo podejrzenia co do szczeki jako mezczyzna. Zdarza sie ze twardzi mezczyni przewracaja sie jako małolaty, tak jak DLH. Gdy tymczasem zawodnik budzi podejrzenia w kwiecie wieku, to sa juz to poderzenia znacznie wiekszego kalibru, poniewaz on nie "stwardnieje" od stania sie mezczyzna, gdyz juz nim jest. Byc moze Andre Berto ma dobra szczeke, nie przesadzam, musi jej jednak dowiesc, musi przeskoczyc te poderzenia. Poderzana szczeka ciagnie sie za Berto od czasów amatoraskich, potem jako mlodzieniec byl nokadaun z Rivera budzacy watpliwosci, potem jako mezczyzna mial walke z Collazo budzaca watpliwosci. Chłopak musi to rozwiać.